Um assunto bastante "batido" no meio cristão é sobre a veracidade bíblica como a palavra inerrante de Deus.
Vamos analisar tendo como base os próprios textos cristãos sobre o Velho Testamento.
Em nenhum momento os escritores do Novo Testamento afirmam que o Velho Testamento é a Palavra de Deus.
Vejamos analisando primeiramente as citações de Jesus ao Velho Testamento.
Em nenhum momento vemos Jesus citando o Velho Testamento assim:
"Como disse meu Pai"
"Assim diz o Senhor"
"Conforme Meu Pai falou a Moisés"
Vejamos então como Jesus cita o VT.
Mateus 8:4
Disse-lhe então Jesus: Olha, não o digas a alguém, mas vai, mostra-te ao sacerdote, e apresenta a oferta que Moisés determinou, para lhes servir de testemunho.
Se fosse realmente a "Palavra de Deus" Jesus diria que foi uma determinação de Moisés?
Mateus 19:8
Disse-lhes ele: Moisés, por causa da dureza dos vossos corações, vos permitiu repudiar vossas mulheres; mas ao princípio não foi assim.
Se fosse realmente a "Palavra de Deus" Jesus diria que foi uma permissão de Moisés? Inclusive Jesus aponta como uma mudança de cultura devido a fatores vivenciados por Moisés, que seria o endurecimento do coração de seus seguidores.
Marcos 7:10
Porque Moisés disse: Honra a teu pai e a tua mãe; e quem maldisser, ou o pai ou a mãe, certamente morrerá.
Se os dez mandamentos fossem realmente Mandamentos de Deus, Jesus teria dito "Moisés disse"?
Marcos 12
26 E, acerca dos mortos que houverem de ressuscitar, não tendes lido no livro de Moisés como Deus lhe falou na sarça, dizendo: Eu sou o Deus de Abraão, e o Deus de Isaque, e o Deus de Jacó?
Jesus neste momento chama de "livro de Moisés" e não "Palavra de Deus", e, menciona a frase dita por Deus, não como se fosse realmente dita por Deus, mas sim, citando que Moisés escreveu que Deus havia falado com Ele. Entendeu?
Jesus diz assim: Não leram que Moisés disse que Deus disse a ele?
Lucas 2:22
E, cumprindo-se os dias da purificação dela, segundo a lei de Moisés, o levaram a Jerusalém, para o apresentarem ao Senhor.
Lucas também chama as escrituras de lei de Moisés? Porque ele não diz "Segundo o Senhor determinara?"
João 7:22
Pelo motivo de que Moisés vos deu a circuncisão (não que fosse de Moisés, mas dos pais), no sábado circuncidais um homem.
Aqui Jesus afirma que a circuncisão não foi inventada por Deus, muito menos por Moisés, mas sim, pelos pais, pelos patriarcas, pelos mais primitivos.
Lucas 24:44
E disse-lhes: São estas as palavras que vos disse estando ainda convosco: Que convinha que se cumprisse tudo o que de mim estava escrito na lei de Moisés, e nos profetas e nos Salmos.
Aqui Jesus usa o VT apenas para sua apresentação (ou auto-afirmacão?), ou seja, assim como eles disseram sobre mim, se fosse a Palavra de Deus, mais uma vez ele diria: "Assim como Deus mostrou através da lei de Moisés, dos profetas e dos Salmos".
João 5:46
Porque, se vós crêsseis em Moisés, creríeis em mim; porque de mim escreveu ele.
Mais uma vez utilizando para auto-afirmacão?
João 1:17
Porque a lei foi dada por Moisés; a graça e a verdade vieram por Jesus Cristo.
Mais uma vez a afirmacão de que a lei não foi dada por Deus, mas, por Moisés.
João 7:19
Não vos deu Moisés a lei? e nenhum de vós observa a lei. Por que procurais matar-me?
João 7:23
Se o homem recebe a circuncisão no sábado, para que a lei de Moisés não seja quebrantada, indignais-vos contra mim, porque no sábado curei de todo um homem?
Lei de Moisés.
João 8:5
E na lei nos mandou Moisés que as tais sejam apedrejadas. Tu, pois, que dizes?
Agora um judeu falando do VT.
Atos dos Apóstolos 6:11
Então subornaram uns homens, para que dissessem: Ouvimos-lhe proferir palavras blasfemas contra Moisés e contra Deus.
Os judeus dizem "Contra Moisés e contra Deus".
O verso 13 explica:
Contra Moisés = Contra a Lei (escrita no VT).
Contra Deus = Contra a instituirão religiosa, contra o "lugar sagrado".
Atos dos Apóstolos 6:14
Porque nós lhe ouvimos dizer que esse Jesus Nazareno há de destruir este lugar e mudar os costumes que Moisés nos deu.
Moisés?
Atos dos Apóstolos 7:22
E Moisés foi instruído em toda a ciência dos egípcios; e era poderoso em suas palavras e obras.
Muito do que Moisés implantou (senão tudo) foi aprendido com os Egípcios e não com Javé conforme se pensa.
1 Coríntios 9:9
Porque na lei de Moisés está escrito: Não atarás a boca ao boi que trilha o grão. Porventura tem Deus cuidado dos bois?
Paulo aqui faz uma confirmação de que o que foi escrito por Moisés realmente fora dito por Deus, porem, Paulo neste caso usou o texto em um momento em que parecia mais uma exposição de quanto o Evangelho estava sendo "estressante" para ele, leia você mesmo o capitulo 9 e verás. Outra coisa mencionada por ele no capitulo 9, é que praticamente ele confirma minha teoria de que a Bíblia não é a palavra de Deus para ele porque ele diz que usa o VT para judeus e néo o usa por exemplo para gregos, ou troianos (rsrs). Se fosse realmente a Palavra de Deus, Paulo teria que usar o VT para qualquer um que ele "evangelizasse", então, se Paulo viesse aqui no Brasil me evangelizar, com certeza ele não usaria a Bíblia (VT).
Bom, você ainda pode me dize que Paulo disse que todo Velho Testamento é inspirado por Deus, certo?
Estaria Paulo falando do Velho Testamento?
Existem algumas diferenças nas traduções Bíblicas, algumas trazem o seguinte texto:
"Toda a Escritura é divinamente inspirada, e proveitosa para ensinar, para redargüir, para corrigir, para instruir em justiça;"
Em outras está assim:
"Toda Escritura divinamente inspirada é proveitosa para ensinar, para redargüir, para corrigir, para instruir em justiça,"
Na primeira tradução realmente dá a entender que "Toda a Escritura é inspirada" estaria se tratando do "Velho Testamento" já que temos ele como "Escritura".
Na segunda tradução a coisa já fica diferente, dá a entender que "Toda Escritura divinamente inspirada" pode ser qualquer escrito inspirado, não se resumindo ao VT.
Use aquilo que Deus te deu que te diferencia dos animais, pense, escreva, comente, só não vale me ofender, rsrs.
Odlave Sreklow.
Eu ralmente não sei o contexto.
ResponderExcluirNão creio que a bíblia seja o único livro inspirado.
Mas entendo que Jesus era "novidade" para os Judeus. Até que se prove o contrário, ele era apenas mais um messias... dos tantos que provavelmente se anunciaram... eles já estavam esperando alguém.
Já Moisés era figura conhecida! Talvez o termo "Afirmou Moisés" tivessem para les o mesmo sentido que "Afirmou a ciencia" tem para nosso contexto.
Realmente não sei... mas foi uma boa questão.
Bruno,
ResponderExcluirEra exatamente isto, para os judeus não era a "escritura" que era sagrada, mas, a voz de Moisés era a voz de Deus.
Assim como para os muçulmanos a voz de Maomé é, assim como para os evangélicos a voz do Pastor é, assim como para os católicos, a voz do Papa é.
Então,
E a voz do povo, também é a voz de Deus?
rsrs.
Abraços,
Odlave Sreklow.
Uma boa observação. É pena que os evangélicos prestam menos atenção ao que Jesus falou do que ao que Paulo disse que Jesus quis dizer...
ResponderExcluirNo meu ponto de vista Paulo criou um "cristianismo" totalmente fora do conceito de Cristo.
ResponderExcluirAbraços,
Odlave Sreklow.
"Paulismo"...
ResponderExcluirOdlave,
ResponderExcluirA voz do povo é a voz de Deus?
Com essa pergunta você enfiou o dedo no fundo da minha ferida! heheheh
Foi de prop´sito ou sem querer?
Não que vc tenha me magoado, nada disso, mas a pergunta foi certeira.
Para mim não existe um Deus distante ao qual buscamos. Para mim Deus se manifesta no próximo de modo que o próximo é a minha fonte de Deus em oposição a livros sagrados ou messias ou ícones...
Vou encaminhar para você um email que mandei para o Passamani onde expliquei isso.
Bruno,
ResponderExcluirMuitas são as definidos da origem da voz divina, eu só perguntei o óbvio, rsrs. Foi proposital no contexto geral, mas não proposital para enfiar o dedo em sua ferida, rsrs.
Isa, é por aí, o "cristianismo" segundo Paulo se torna "Paulianismo".
Abraços,
Odlave Sreklow.
Ewaldo eu que pensava que você era um desocupado de mente vazia e que só escrevia besteiras rsrs. Brincadeira! Cara adorei mesmo essa sua análise, e pelo que eu entendi de minha própria conta e risco Jesus usava Moises ou discordava dele conforme era “conveniente” para a sua “doutrina”, já que Moises era autoridade para Eles
ResponderExcluirGresder,
ResponderExcluirGostei do "por minha conta e risco".
Abraços,
Odlave Sreklow.
Odlave, como você diz, para o judeus, "a voz de Moisés é a voz de Deus", e se foi Moisés quem escreveu a torá, logo...
ResponderExcluirVocê se esqueceu dos grandes profetas que a toda hora começavam assim seus oráculos: "Assim diz Iaweh".
Para os judeus, a Torá e a tanak (toda a Bíblia judaica) era inspirada por Deus e Moisés foi o porta-voz de Deus ao escrever a Lei.
Isso era o que eles acreditavam. Eles. Jesus não afrontou Moisés, afrontou os equívocos feitos em nome da Lei. Ele mesmo disse que veio para cumprir a "Lei de Moisés" que em última instância, era a Lei de Deus.
Prezado Odlave
ResponderExcluirEstás cada vez mais quente. É por aí mesmo, não temas!(rsrs)
Lembrei-me agora de minhas conversas de desmitologização com Caio Fábio, quando ele me disse uma vez por por e-mail: "Topo desmitologizar Paulo, mas Jesus não! Estou fora dessa, meu filho, fique você com seu Bultmann"
Depois disso não nos falamos mais.
Mas que bom ler textos como esse, que nos estimula a repensar conceitos ultrapassados.
Ah se muitos compreendessem que Jesus teve as mesmas fragilidades,dúvidas, paixões e medos que permeiam a nossa alma.
Fico com o prólogo da epístola da Paulo aos Rumanos (1: 3 e 4):
...Acerca de seu Filho que nasceu da descendência de Davi, segundo a CARNE.
...e foi declarado "Filho de Deus" pelo espírito de santificação"
Mas, para que aqueles que acreditavam no cumprimento de uma profecia de forma literal ou fundamentalista, Lucas, e não Mateus corroborou para que transformassem o homem Jesus num mito (100% Deus e 100% homem).
Se fosse algo como a figura mitológica da Sereia(50% peixe e 50% mulher) ainda dava para fazer pirotecnias a fim de tentar compreender o "mistéeeeerio" do Messias batizado por João Batista.
Haja contorcionismo para entender essa construção falaciosa (rsrs), que no fundo, no fundo sabemos que teve o sexo como fator primordial para o estabelecimento do mito, pois segundo Davi, ser filho de uma conjunção carnal e prazerosa era coisa imunda. Daí ele ter dito: "Em pecado me concebeu a minha mãe"
Muito depois de Davi, um anjo disse:
"Cala a boca José!!! Aguenta essa história de nascimento virginal, e terás um galardão".
Odlave...sempre quis saber por que eu deixei de acrewditar na Bíblia como a "palavra de Deus"...mas nunca encontrei uma justificativa aceitável.
ResponderExcluirNo entanto, você de forma despretenciosa, fala com muita naturalidade de uma coisa que para muitos...ainda é a grande razão de existir.
Parabéns amigo...continue a escrever desta maneira...é claro...duvido que ficará somente nisto..mas continue assim.
Pretendo um dia...e que o Edu não me interprete mal...expôr todos os podres que a Bíblia conseguiu absorver com o passar do tempo. Não sei onde chegarei amigo...mas continuarei andando até que o horizonte se torne abismo...ou até que o abismo transforme-se em planície.
Abraços
Grande Edson,
ResponderExcluirObrigado por tua participação aqui, na verdade a Bíblia é o totem de nossa civilização cristã, à partir do momento em que é "destotemizada", e o tabu é quebrado, você consegue navegar em suas páginas "sabendo sair e sabendo entrar".
Um grande abraço,
Odlave Sreklow.
Amigo Odlave,
ResponderExcluirParabéns pela reflexão....
Podemos analisar, que desde então, Jesus mesmo que sendo "direto" em suas ações...ele sempre se "escondeu" em um "segundo plano", usando-se de discípulos e mensageiros para transmitir as mensagens de seus pai....
Quanto mistério não é mesmo?!!
Aliás, Deus sempre esteve por trás das "cortinas", ocultando-se....e nos impossibilitando ver de forma direta todos os seus feitos, sua imagem e sua fala....
Abraços querido.
Este comentário foi removido pelo autor.
ResponderExcluirEstava assistindo num canal evangélico um debate sobre o tema 'Porque tantos jovens abandonam a fé quando entram na universidade?' Num momento um dos debatedores vem e fala "A Bíblia é muito melhor do que Karl Marx', melhor do que Weber. Um outro participante evangélico estudante de sociologia disse que mostrou a Bíblia (gênesis) para um doutorando que quis debater a teoria da evolução. Desliguei imediatamente. É incrível como misturam as coisas - o que Marx tem a ver com a Bíblia, ou com Darwin? Os mesmos que criticavam Darwin usando argumentos 'cristãos' (não somos descendentes de chipanzés e sim de Deus!)apoiavam e justificavam a classificação de inferioridade de outras civilizações (leia-se África- negros, Ásia - chineses, hindus, etc.). É uma heresia mortal debater tópicos da Bíblia com entendidos. E quando é um 'Doutor' em Teologia então, sai de baixo. Minha Bíblia repousa entre Marx, Darwin, aqueles gregos, Locke, Kant. É um risco que corro de ser queimado na fogueira da inquisição pentecostal, risco reduzido, mesmo tendo abandonado o fardo religioso-institucional-evangélico-liberal-contemporâneo há quinze anos. Acho que estava certo.
ResponderExcluirPaulinha,
ResponderExcluirA idéia de um "Deus por trás da cortina" que você menciona explica bem o contexto religioso que sempre nos foi exposto, de que, somente os que tem visão de raio-x conseguem ver através da cortina.
Marcos, papo de "crenti" é sempre assim, criticando a razão e valorizando a ilusão.
Abraços,
Odlave Sreklow.
Paulinha,
ResponderExcluirA idéia de um "Deus por trás da cortina" que você menciona explica bem o contexto religioso que sempre nos foi exposto, de que, somente os que tem visão de raio-x conseguem ver através da cortina.
Marcos, papo de "crenti" é sempre assim, criticando a razão e valorizando a ilusão.
Abraços,
Odlave Sreklow.
Só existe um acusador e o Messias disse para os judeus que era Moisés João 5:45
ResponderExcluirSó existe um acusador e o Messias disse para os judeus que era Moisés João 5:45
ResponderExcluir