Troca de e-mails com membro da ICM

Após ter postado neste blog uma mensagem do líder da Igreja Cristã Maranata e ter colocado minhas observações recebi um e-mail de um membro desta denominação do Estado do Paraná, para preservar seu nome vou chamá-lo de Juca (vou colar os textos na íntegra, inclusive com os erros).

Resolvi postar aqui os e-mails pois, se outro seguidor de tal seita me escrever, em vez de ficar respondendo vou indicar este post, já que TODOS os seguidores sempre falam as mesmas coisas, igual papagaio e sempre apelam logo no início, tipo quando as crianças tapam os ouvidos e fazem "lálálálá".

Seguem e-mails trocados:

1) De Juca para Odlave:

Boa Tarde, 

Vi o que voce escreveu naquele blog "Heresias da Maranata"
Só gostaria de te falar uma coisa .

Se voce saiu da Igreja, não aceitou as doutrinas, porque voce não vai procurar um lugar que voce se ache bem com a DOUTRINA que se acha melhor, agora digo uma coisa, é muita perca de tempo voce ficar falando isso, blasfemando, dizendo aquilo que voce nem teve, a Benção e a Alegria da Salvação.

É triste ver uma situação como a sua,
é como se visse um passaro querendo voar, mas sem asas.

Se voce tivesse tido uma experincia unica e absoluta da Salvação, um encontro pessoal com o Senhor Jesus, reconhece que voce é e sempre será um devedor por aquilo que Jesus fez por voce.
è uma tremenda falta de gratidão que voce não teve ao se desviar da igreja.
Pois tenho a certeza que se voce saisse sabendo que voce era o errado, que voce não aceitou a Doutrina, que voce quis as coisas da sua forma, sairia da igreja sabendo que errou e não falaria, não colocaria seus depoimentos, do que voce acha, sobre a doutrina que o Senhor tem nos revelado.

Digo uma coisa pra voce, se hoje eu perdesse a minha salvação, e saisse da igreja, não ficaria falando mal, e dizendo, falando para todos, para que as pessoas vejam que voce " esta certo " a igreja é a mais errada em não aceitar as suas propias conclusóes.

O Espirito Santo acabou se afastando, voce deixou sua candeia virar.

2) De Odlave para Juca:

Juca,

Engraçado, reclamas de EU JULGAR uma religião QUE CONHEÇO A FUNDO, mas, não se preocupa quando me JULGAS SEM ME CONHECER.

Eu falo do que sei quanto à MARANATA, e você? Falou de mim SEM ME CONHECER.

Tenho umas perguntas a lhe fazer:

1) Em que blasfemei e contra quem blasfemei?

2) O que é a Bênção?

3) O que é Alegria da Salvação?

4) Que situação triste eu estou vivendo?

5) Você é Deus para saber que está perdido ou quem tem a absoluta salvação?

6) Como podes afirmar que eu não tive um ENCONTRO PESSOAL COM JESUS?

7) Você teve um ENCONTRO PESSOAL COM JESUS ou VOCÊ TEVE UM ENCONTRO COM A OBRA?

8) O que é ser um devedor?

9) Falta de gratidão sair da igreja, porque?

10) Porque eu deveria ter saído SABENDO QUE EU ESTAVA ERRADO?

11) Doutrina? De que está falando?

12) O Senhor REALMENTE tem revelado? Ou seria uma manipulação do Presbitério?

13) Qual a relação entre PERDER a salvação e SAIR da igreja? O que igreja tem a ver com salvação?

14) Você é DEUS para dizer que o ESPÍRITO DELE não está em MIM?

15) Candeia? Você também me vem com esta? Acorda brother.

Desculpe, mas infelizmente, todo teu discurso não cola.

Você não falou nada de você mesmo, inclusive nem citou a Bíblia.

Todas tuas frases SÃO MONTADAS, FRASEZINHAS DE SEMINÁRIO.

Você fez direitinho a lição de casa do Dr. Gedelti.

Se não for pastor, breve serás ungido, basta apresentar teu e-mail no Presbitério.

Se quiser responda as minhas perguntas, melhor, vamos marcar um café ou almoço juntos, aí você talvez venha me conhecer melhor antes de ficar ME JULGANDO.

Continue na sua ilusão que eu continuo na minha, está combinado assim?

Nos vemos no céu, ou talvez no inferno, como desejar (não desejes a teu irmão o que não queres para ti, senão, farás parte do teu desejo juntamente com teu irmão).

Fique na paz de Cristo.

Odlave Sreklow.

 3) De Juca para Odlave:

Bom dia querido...

Vamos para as respostas então.É isso que voce quer ver mesmo.

1) Em que blasfemei e contra quem blasfemei?

Resposta : Contra o Espirito Santo
Pecai contra o pai haverá perdão, contra o filho haverá perdão, mas contra o Espirito Santo, NÃO haverá perdão. A partir do momento que voce nega, a revelação para sua vida voce esta negando aquilo que vem da parte do Senhor.

2) O que é a Bênção?

Resposta: Benção : é voce orar por alguém e voce ver a resposta daquela oração de imediato, benção é voce ver o Senhor falar com voce atraves da sua Palavra ( dentro do corpo )
Pois a pessoa só tem vida dentro do corpo, fora ela morre. [  voce sabe disso ] 

3) O que é Alegria da Salvação?

É voce ter a absoluta certeza que se hoje for o momento da volta do nosso Senhor Jesus voce estará com ELE na Glória, na Eternidade, é voce louvar ao Senhor com Alegria, não alegria humana que passa mas é uma forma de vida totalmente diferente daquilo que voce pode dizer que tem, uma alegria momentanea movida por sentimentos humanos, mas sim alegria eterna que vem de cima para baixo, e não de baixo para cima. 

4) Que situação triste eu estou vivendo?

Pelas frases e questionanamentos que voce fez contra a Igreja Cristã Maranata, conseguimos ver o que voce tem sentido em seu coração, pois como eu te falei, se voce saisse da igreja e aceitasse o seu proprio erro.
Não é por força nem por violencia mas é pelo Espirito. Se voce tem o Espirito Santo amém. Mas se não tem não precisa fazer questionamentos daquilo que voce acha e do que não acha.

5) Você é Deus para saber que está perdido ou quem tem a absoluta salvação?

Não sou Deus, sou humano como voce, não me referi em nenhum momento que voce estava perdido, mas assim como o filho prodigo desperdiçou todos os bens do pai, toda a herança confiada a ele, assim voce o fez. Sabe de que forma ? ( voce conhece a doutrina que o Senhor nos revelou: o Problema é que voce não aceita ) Pedro sentindo o vento forte ao sair do barco começou a afundar, faça um paralelo deste texto que voce sabe exatamente onde  se encontra depois venha me perguntar se eu sou Deus.

6) Como podes afirmar que eu não tive um ENCONTRO PESSOAL COM JESUS?

Se voce tivese um encontro pessoal com Jesus assim como tantos servos.Exemplo Paulo.
Teve sinal de conversão. Aonde esta o sinal de conversão na sua vida quando voce critica o que esta certo e o que esta errado ? O que voce fala do Presbitério. Pense muito bem antes de voce escrever as coisas e veja se aquilo que voce vai dizer é uma VERDADE.
Conhecereis a Verdade e ela vos Libertará.

7) Você teve um ENCONTRO PESSOAL COM JESUS ou VOCÊ TEVE UM ENCONTRO COM A OBRA?

Resposta : Tive um encontro maravilhoso com Jesus, aquele que deu a sua vida por mim, que morreu por mim ainda sendo eu um pecador sem merecer nada. São tantas e tantas experiencias nestes 10 anos que estou dentro do Corpo Vivo. Não tem como eu dizer que não tive um encontro com Jesus

8) O que é ser um devedor?

Devedor é dever aquilo que foi confiado a voce. Sou Servo Devedor Eternamente ao Senhor por enviar Jesus para me Salvar, voce é devedor também,. todos somos. O grande problema é que muitas pessoas não conseguem alcançar a Revelação para discernir Servo Devedor.

9) Falta de gratidão sair da igreja, porque?

Pois tenho a Absoluta certeza do amor que o Senhor tem pela sua vida em dar assistencia a voce, quantos cultos, quantas visitas foram feitas a voce ? O Corpo sente quando um membro esta com dificuldades. A Falta de Gratidão que me refiro é a sua ao Senhor. 

10) Porque eu deveria ter saído SABENDO QUE EU ESTAVA ERRADO?

Pois não aceitou a Revelação para sua vida.  

11) Doutrina? De que está falando?

As Doutrinas que o Senhor tem nos revelado. voce as conhece. 

12) O Senhor REALMENTE tem revelado? Ou seria uma manipulação do Presbitério?

Sim, o Senhor realmente tem nos revelado. Não tem nem como questionar isso, as pessoas que estão com falta de Espirito Santo no coração sempre falam isso. Não sabem o que fazem
Foi o que Jesus disse na cruz no momento em que os judeus o julgava.
Perdoa-os Pai, pois não sabem o que fazem. 

13) Qual a relação entre PERDER a salvação e SAIR da igreja? O que igreja tem a ver com salvação?

Disso isso porque voce esta perdendo tempo, fazendo criticas e criticas daquilo que voce acha que esta errado. Em vez de voce procurar outra igreja, tente achar uma que voce ache boa para voce, que as pessoas falam que voce tem Deus, que voce tem Salvação, Isso voce vai encontrar em qualquer esquina. Mas PALAVRA REVELADA  e VIVIDA voce não vai encontrar NÃO. Falo isso pra voce com perfeita Clareza, por tantas experiencias de irmãos que cairam na Fé, andaram procurando igrejas para se encaixar,  e dizem que sentem falta do Corpo Vivo, da Igreja pois eles mesmo nos afirmam, Obra do Espirito Santo como essa que o Senhor tem nos revelado não vai encontrar em lugar nenhum. Voce vai encontrar apenas Igrejas se adequando dentro do CONFORMISMO (* forma de mundo ) fazendo com que as pessoas sejam movidas por sentimentos humandos da forma que voce quer, como voce quer, faz o que quiser e COMODISMO ( acomodadas aquilo que estão vivendo ) esta bom desta forma, esta tudo bem, e assim por adiante.

14) Você é DEUS para dizer que o ESPÍRITO DELE não está em MIM?

Novamente, não sou Deus, mas se voce critica é um sinal claro que  voce esta sem o Espirito Santo. 

15) Candeia? Você também me vem com esta? Acorda brother.

E por ultimo.
Ai vem o Esposo. ( O Espirito Santo tem dado do Grito,é o momento da partida a igreja Fiel vai sair deste mundo, vai partir, aquele que esta preparado para este momento vai entrar para as Bodas. Gloria a Jesus )
As 5 prudentes entraram, é o Corpo Vivo, este corpo vai partir, este vai estar com o Senhor nas bodas, esta Igreja esta se embriagando com o Espirito Santo, Ela esta Pronta, Esta Ansiosa para cair aos braços Do SALVADOR. em corpos transformados. Gloria a Jesus. Louvado Seja o Nome do Senhor.
Entregue o seu coração ao Senhor, deixe ele fazer morada, mas entre por inteiro, não a metade, pois a outra que sobrar se não tiver Espirito ela te derruba.
Ou voce mata a carne ou ela te mata.
  Os motivos deste mes de Maio são em favor dos Pastores, Filhos e familiares, hoje fui na alvorada, recebi uma Grande benção o Senhor me deu uma grande Livramento. Gloria a Jesus
Esta alegria é saber que o Senhor tem nos preservado.
São tantas pessoas  questionando, não é só voce não, tem milhares de  pessoas como voce falando desesperadamente, criticas e mais criticas contra a a Revelação, Mas o Clamor Pelo Sangue de Jesus nos livra de tudo isso que temos visto pelo mundo. a Falencia do amor, a falta de Gratidão pelo Senhor.. É muito triste ver situação como a sua.

Na minha angustia Clamei ao Senhor e Ele ouviu meu clamor. ( clame ao Senhor Odlave ) 
Esse ano é de Perfeição da Obra do Espirito nas nossas vidas.

Tendo por certo isto mesmo, que aquele que em vós começou a boa obra a aperfeiçoará até ao dia de Jesus Cristo; ( Fp 1:6)

Membro - Obreiro da Igreja Crista Maranata  - Presbitério Espirito Santense

Juca
(41)XXXX-XXXX
Paranaguá - Paraná

4) De Odlave para Juca:

Paz querido,

Agora estou em casa e comento/questiono suas respostas.
 

Bom dia querido...

Vamos para as respostas então.É isso que voce quer ver mesmo.

1) Em que blasfemei e contra quem blasfemei?

Resposta : Contra o Espirito Santo
Pecai contra o pai haverá perdão, contra o filho haverá perdão, mas contra o Espirito Santo, NÃO haverá perdão. A partir do momento que voce nega, a revelação para sua vida voce esta negando aquilo que vem da parte do Senhor.

Odlave -> Quer dizer então que se eu chegar para você e dizer: "Assim diz o Senhor" ou "O Senhor me revelou" e falar um monte de coisas para você, você será obrigado a aceitar, pois, caso você negar o que eu disse você está blasfemando contra o Espírito Santo?
 

2) O que é a Bênção?

Resposta: Benção : é voce orar por alguém e voce ver a resposta daquela oração de imediato, benção é voce ver o Senhor falar com voce atraves da sua Palavra ( dentro do corpo )
Pois a pessoa só tem vida dentro do corpo, fora ela morre. [  voce sabe disso ] 

Odlave -> O que é estar no corpo? O que é estar fora do corpo?

 

3) O que é Alegria da Salvação?

É voce ter a absoluta certeza que se hoje for o momento da volta do nosso Senhor Jesus voce estará com ELE na Glória, na Eternidade, é voce louvar ao Senhor com Alegria, não alegria humana que passa mas é uma forma de vida totalmente diferente daquilo que voce pode dizer que tem, uma alegria momentanea movida por sentimentos humanos, mas sim alegria eterna que vem de cima para baixo, e não de baixo para cima. 

 Odlave -> Bom, você afirmou que eu não tenho alegria da salvação e você me diz que alegria da salvação é absoluta certeza de que, quando Jesus voltar estaremos com ele.
Então, como você pode afirmar que eu não tenho a alegria da salvação? Você nem me conhece, não está sendo um tanto presunçoso?

4) Que situação triste eu estou vivendo?

Pelas frases e questionanamentos que voce fez contra a Igreja Cristã Maranata, conseguimos ver o que voce tem sentido em seu coração, pois como eu te falei, se voce saisse da igreja e aceitasse o seu proprio erro.
Não é por força nem por violencia mas é pelo Espirito. Se voce tem o Espirito Santo amém. Mas se não tem não precisa fazer questionamentos daquilo que voce acha e do que não acha.

Odlave -> Porque eu não posso questionar os ensinamentos da Igreja Cristã Maranata se o líder da Igreja Cristã Maranata condena por exemplo os Adventistas e o faz sem medo algum?
Se sair da igreja é sinal de que EU estou errado? Então porque os fundadores da Maranata não fazem o mesmo? Porque eles não assumem que não concordavam com o ensinamento da Presbiteriana? Se não sabes, na igreja Presbiteriana de Vila Velha até hoje tem a ata de reunião sobre a saída deles.

 

5) Você é Deus para saber que está perdido ou quem tem a absoluta salvação?

Não sou Deus, sou humano como voce, não me referi em nenhum momento que voce estava perdido, mas assim como o filho prodigo desperdiçou todos os bens do pai, toda a herança confiada a ele, assim voce o fez. Sabe de que forma ? ( voce conhece a doutrina que o Senhor nos revelou: o Problema é que voce não aceita ) Pedro sentindo o vento forte ao sair do barco começou a afundar, faça um paralelo deste texto que voce sabe exatamente onde  se encontra depois venha me perguntar se eu sou Deus.

Odlave -> Você afirmou sim que eu estava perdido.
Fiz a análise do texto, sei exatamente onde me encontro, então volto para perguntar: Você é Deus?

 

6) Como podes afirmar que eu não tive um ENCONTRO PESSOAL COM JESUS?

Se voce tivese um encontro pessoal com Jesus assim como tantos servos.Exemplo Paulo.
Teve sinal de conversão. Aonde esta o sinal de conversão na sua vida quando voce critica o que esta certo e o que esta errado ? O que voce fala do Presbitério. Pense muito bem antes de voce escrever as coisas e veja se aquilo que voce vai dizer é uma VERDADE.

Conhecereis a Verdade e ela vos Libertará.

Odlave -> Já que citou Paulo. Se Paulo estivesse aqui ele também falaria das loucuras do "Presbitério".
Paulo disse: "Não deixem que ninguém os HUMILHE, afirmando que é MELHOR do que vocês porque diz TER VISÕES (ou REVELAÇÕES) e insiste numa FALSA HUMILDADE e na ADORAÇÃO DE ANJOS".
Você sabia que Paulo criticou MUITO estas doutrinas que te ensinaram?
 

7) Você teve um ENCONTRO PESSOAL COM JESUS ou VOCÊ TEVE UM ENCONTRO COM A OBRA?

Resposta : Tive um encontro maravilhoso com Jesus, aquele que deu a sua vida por mim, que morreu por mim ainda sendo eu um pecador sem merecer nada. São tantas e tantas experiencias nestes 10 anos que estou dentro do Corpo Vivo. Não tem como eu dizer que não tive um encontro com Jesus

Odlave -> Adventistas tem experiências vivas cumprindo o sábado. Membros da Universal tem experiências vivas nas correntes de sal. Assembleianos tem experiências vivas, membros da Mundial tem experiências vivas, católicos tem experiências vivas com Maria.
E você? Teve experiência com madrugada, consulta à palavra, jejum?
No meu caso, a maior experiência de minha vida foi FORA da IGREJA CRISTÃ MARANATA.

8) O que é ser um devedor?

Devedor é dever aquilo que foi confiado a voce. Sou Servo Devedor Eternamente ao Senhor por enviar Jesus para me Salvar, voce é devedor também,. todos somos. O grande problema é que muitas pessoas não conseguem alcançar a Revelação para discernir Servo Devedor.

Odlave -> O que foi confiado a você?
Claro, como você disse, "muitos não conseguem alcançar a Revelação para discernir Servo Devedor", então, aqueles que conseguem tal discernimento, tal alcance da revelação tem agora uma GRANDE DÍVIDA, e, vai ter que RALAR muito para pagar não é? Tipo, limpando os templos, dando dízimo, participando de reuniões e mais reuniões? Isto tudo não é?
Isto não seria a Teologia do Mérito?
Isto não invalidaria a Cruz? Se você tem que fazer algo para deixar de ser devedor, cumprir com aquilo que foi confiado a você, então a cruz se tornou inútil, ou seja, você tem que fazer alguma coisa?

9) Falta de gratidão sair da igreja, porque?

Pois tenho a Absoluta certeza do amor que o Senhor tem pela sua vida em dar assistencia a voce, quantos cultos, quantas visitas foram feitas a voce ? O Corpo sente quando um membro esta com dificuldades. A Falta de Gratidão que me refiro é a sua ao Senhor. 

Odlave -> Perae, vamos devagar.
Se fizeram visitas e supostamente vieram atrás de mim, insistiram que eu não saísse, e eu saí, não querendo fazer parte de tal religião, quer dizer que fui ingrato com Deus? Mesmo que fora do templo ICM eu vivo COM ELE e PARA ELE?
 

10) Porque eu deveria ter saído SABENDO QUE EU ESTAVA ERRADO?

Pois não aceitou a Revelação para sua vida.  

Odlave->  Não aceitar o que a Maranata ensina, quer dizer que EU ESTEJA ERRADO? Sendo assim, O CORRETO são as doutrinas e revelações da Maranata que surgiu a 40 anos?
Quer dizer que meu bisavô morreu errado porque não conheceu os ensinamentos da Maranata? Por não ter conhecido a obra revelada e maravilhosa filha única?
 

11) Doutrina? De que está falando?

As Doutrinas que o Senhor tem nos revelado. voce as conhece. 

Odlave -> Corrigindo: "As leis impostas pelo Presbitério".
 

12) O Senhor REALMENTE tem revelado? Ou seria uma manipulação do Presbitério?

Sim, o Senhor realmente tem nos revelado. Não tem nem como questionar isso, as pessoas que estão com falta de Espirito Santo no coração sempre falam isso. Não sabem o que fazem
Foi o que Jesus disse na cruz no momento em que os judeus o julgava.
Perdoa-os Pai, pois não sabem o que fazem. 

Odlave --> Você acha realmente que Deus revelaria coisas que vão CONTRA a BÍBLIA?
Você acha mesmo que Deus pára o céu para o início do culto?
Você acha mesmo que Deus está preocupado com o horário que você deve orar?
Você acha mesmo que Deus quer que você pague um preço?
Você acha mesmo que Deus quer que você faça um jejum todo domingo?
Vou parar por aqui.

 

13) Qual a relação entre PERDER a salvação e SAIR da igreja? O que igreja tem a ver com salvação?

Disso isso porque voce esta perdendo tempo, fazendo criticas e criticas daquilo que voce acha que esta errado. Em vez de voce procurar outra igreja, tente achar uma que voce ache boa para voce, que as pessoas falam que voce tem Deus, que voce tem Salvação, Isso voce vai encontrar em qualquer esquina. Mas PALAVRA REVELADA  e VIVIDA voce não vai encontrar NÃO. Falo isso pra voce com perfeita Clareza, por tantas experiencias de irmãos que cairam na Fé, andaram procurando igrejas para se encaixar,  e dizem que sentem falta do Corpo Vivo, da Igreja pois eles mesmo nos afirmam, Obra do Espirito Santo como essa que o Senhor tem nos revelado não vai encontrar em lugar nenhum. Voce vai encontrar apenas Igrejas se adequando dentro do CONFORMISMO (* forma de mundo ) fazendo com que as pessoas sejam movidas por sentimentos humandos da forma que voce quer, como voce quer, faz o que quiser e COMODISMO ( acomodadas aquilo que estão vivendo ) esta bom desta forma, esta tudo bem, e assim por adiante.

Odlave -> Se você acha que estou perdendo tempo criticando o que está errado, porque você se achou incomodado com minha perda de tempo e não ignorou já que estou errado?
Se não percebeu, minha questão é muito além da Maranata, o que escrevi no meu blog é contra O FALSO CRISTIANISMO INSTITUCIONAL, ou seja, EU NÃO VOU PROCURAR IGREJA, porque meu culto é racional, não momentâneo, Onde eu estou, ali é o culto a Deus. Palavra Revelada é JESUS. As comparações tipológicas que você chama de Palavra Revelada são só passatempo de crente (amarelo é ouro, vermelho é vida, etc, isto é palavra revelada?).
Para mim a Maranata é a que mais exige o tal CONFORMISMO citado por você, ou seja, quem não se CONFORMA, está fora de FORMA, está fora do CORPO, tem que ir embora.
Para mim a Maranata é a igreja que mais se encaixa no contexto de COMODISMO. É muito cômodo ir à igreja e se encher de tarefas, convidar as pessoas apenas dizendo "Vai na igreja" (isto não é evangelizar).

14) Você é DEUS para dizer que o ESPÍRITO DELE não está em MIM?

Novamente, não sou Deus, mas se voce critica é um sinal claro que  voce esta sem o Espirito Santo. 

Odlave -> O Espírito Santo é quem nos dá capacidade de discernir o que VEM DELE.
Se eu sei que algo NÃO É DO ESPÍRITO SANTO, devo criticar e questionar sim, porque o que não VEM DELE, é de fácil discernimento.
 

15) Candeia? Você também me vem com esta? Acorda brother.

E por ultimo.
Ai vem o Esposo. ( O Espirito Santo tem dado do Grito,é o momento da partida a igreja Fiel vai sair deste mundo, vai partir, aquele que esta preparado para este momento vai entrar para as Bodas. Gloria a Jesus )
As 5 prudentes entraram, é o Corpo Vivo, este corpo vai partir, este vai estar com o Senhor nas bodas, esta Igreja esta se embriagando com o Espirito Santo, Ela esta Pronta, Esta Ansiosa para cair aos braços Do SALVADOR. em corpos transformados. Gloria a Jesus. Louvado Seja o Nome do Senhor.
Entregue o seu coração ao Senhor, deixe ele fazer morada, mas entre por inteiro, não a metade, pois a outra que sobrar se não tiver Espirito ela te derruba.
Ou voce mata a carne ou ela te mata.
  Os motivos deste mes de Maio são em favor dos Pastores, Filhos e familiares, hoje fui na alvorada, recebi uma Grande benção o Senhor me deu uma grande Livramento. Gloria a Jesus
Esta alegria é saber que o Senhor tem nos preservado.
São tantas pessoas  questionando, não é só voce não, tem milhares de  pessoas como voce falando desesperadamente, criticas e mais criticas contra a a Revelação, Mas o Clamor Pelo Sangue de Jesus nos livra de tudo isso que temos visto pelo mundo. a Falencia do amor, a falta de Gratidão pelo Senhor.. É muito triste ver situação como a sua.

Odlave -> Tudo muito bonito, mas nada para a vida.
Amigo, se você recebe livramentos, muito mais recebo eu.
Minha gratidão é a cada momento em que respiro.
E digo mais, se eu sofrer qualquer acidente, doença, falta do que for, ainda assim, me alegrarei no Senhor.
Tem muita gente que só se alegra de barriga cheia.
Você demonstrou felicidade por ter recebido livramento, mas, se você sofresse um acidente e perdesse as duas pernas? Sua felicidade iria embora? A minha não!
Você novamente diz que é triste ver a MINHA SITUAÇÃO, meu querido, EU ESTOU MUITO BEM.
É difícil para você aceitar que um sujeito saia de tua religião e ESTEJA COM DEUS, mas é fato, EU VIVO PARA ELE.
Tenho uma esposa e dois filhos, e NOSSA VIDA ESPIRITUAL E FAMILIAR MELHOROU MUUUUUIIIIITTTOOOO DEPOIS QUE SAÍMOS DA MARANATA.
E não é coisa recente não, saímos já tem bastante tempo.
"Aquele que ama a sua vida irá perdê-la".
ALELUIA, ORA VEM SENHOR JESUS.

Na minha angustia Clamei ao Senhor e Ele ouviu meu clamor. ( clame ao Senhor Odlave ) 

Odlave-> ; Clamar você quer dizer que eu devo recitar o mantra sagrado: "Senhor eu clamo pelo teu sangue". Infelizmente eu não acredito mais neste abra-cadabra, ocus-pocus.

Esse ano é de Perfeição da Obra do Espirito nas nossas vidas.

Odlave -> Interessante, eu ouvi o Silas Malafaia dizer o mesmo na TV, engraçado.

 

Tendo por certo isto mesmo, que aquele que em vós começou a boa obra a aperfeiçoará até ao dia de Jesus Cristo; ( Fp 1:6)

Membro - Obreiro da Igreja Crista Maranata  - Presbitério Espirito Santense

 Odlave -> Eu vou escrever para o Presbitério e passar uma palavra profética dizendo:
"Assim diz o Senhor, eu quero o Juca como UNGIDO, ele ASSIMILOU TODOS ENSINAMENTOS", rapidinho você vai ser pastor.

Juca
(41)XXXX-XXXX
Paranaguá - Paraná

5) De Juca para Odlave:

Reflita meu querido.

Vi o que voce escreveu no seu blog criticando a mensagem do Pastor Gedelti 

Carta Escrita 02/05/2010 em anexo.


Não estamos sendo movidos muito menos governados por Pastores, mas sim pelo Espirito Santo.
Voce tornou um peso em realizar a Obra de Deus. Não diz que errou, mas sim coloca defeito na Verdade.


Juca - Paranaguá

NA MINHA RESPOSTA ABAIXO COLOCO A CARTA DELE EM VERMELHO COM MINHAS OBSERVAÇÕES EM AZUL.

6) De Odlave para Juca:

Juca,


Dediquei um tempo em meu horário de almoço para tentar refletir sobre tua mensagem da quarta trombeta.

Estou te enviando em anexo com minhas observações.

Apenas coloquei meu ponto de vista, e sei que certamente os terá como esterco, mas, que Deus o abenço e ilumine sua mente.

E leia o texto que eu indico no documento.

Outra coisa, em Apocalipse 8 fica claro que as 7 trombetas serão tocadas após a abertura dos 7 selos.
Em Apocalipse 6 seguem diversos eventos relacionados aos selos que, aconteceram antes do toque da 1º trombeta.
Apocalipse 8:7 diz que queimou TODA ERVA VERDE, lá em casa por exemplo, ontem, eu removi um monte de capim no quintal, então, a primeira trombeta ainda não tocou.
Faça uma releitura de apocalipse 6, 7 e 8 e tire suas próprias conclusões, não caia no conto de fadas.


Abraços,


Odlave Sreklow.



CARTA DELE COM MINHAS OBSERVAÇÕES EM AZUL:





A PAZ  DO SENHOR  JESUS

Reflita nesta mensagem, é isso que estamos vivendo nos dias atuais.
  
                     Texto : Volta de Jesus ( 4° Trombeta )
Mateus 24:29 Logo depois da tribulação daqueles dias, o sol escurecerá, e a lua não dará a sua luz; as estrelas cairão do céu e os poderes dos céus serão abalados.

     O Entendimento que tive
Logo depois da tribulação daqueles dias : O momento que vivemos é de tribulação, aonde pessoas choram amargamente pelos desastres que tem acontecido no mundo, a falencia do amor dentro do ambito familiar, jovens cada vez mais entrando no mundo das drogas, vidas sendo perdidas pelos laços do adversário.
Meu ponto de vista:
Desastres naturais são novidades?
Desastres naturais SEMPRE ocorreram e sempre vão ocorrer, agora, com a nossa invasão em áreas antes não habitadas, trazemos para nós mesmos os desastres outrora não pensados.
Falência do amor na família, isto não acontece em minha casa. Cada família é responsável por este amor familiar, aliás, existem tribos indígenas que matam os filhos acima do terceiro filho, porque tem uma ordem de “deus” que assim o façam. O conceito de familiar como conhecemos nem sempre foi assim, eu, particularmente cultivo este amor.
O que dizer das drogas? É novidade? Não. Tribos indígenas muito antigas já usavam alucinógenos como o chá de Santo Daime. E não tem nada a ver com Deus ou o capeta, tem a ver com responsabilidade social e, inclusive familiar.
Conheço filho de crentes que estão viciados em cocaína. Porém, o que o pai fez para este filho em sua formação? O levou para a igreja, só isto, baseado no texto “Ensina ao teu filho o caminho que deve andar”. Só isto. Nunca jogou bola, video-game, foi ao cinema, levou pra parques, praias, nada, só vivia envolvido com os compromissos religiosos. E o filho? Escolas e mais escolas dominicais sem sentido. O resultado foi este, infelizmente. NÃO ESTOU INVENTANDO, FALO DAQUILO QUE VEJO.

 
O Sol escurecerá : Quando falamos do Sol podemos entender que é algo gerador ( Gera a Luz ) tais como  o Calor, Fogo, Luz
Sol = Luz = Revelação ( revela o que está em oculto )
                         \/
                      Jesus
      
Ex.: o Senhor quando se revela a Paulo, quando revela a Zaqueu, a mulher samaritana, e vários outros encontros, assim como nós tivemos um dia esse encontro com o Senhor.
   Jesus se Revelou ( LUZ ) a nós.
Meu ponto de vista:
Onde está a novidade? O mestre disse, EU SOU A LUZ DO MUNDO e pronto, onde está a novidade? Do se ponto de vista então SOL=LUZ=REVELAÇÃO=JESUS, resumindo, SOL=JESUS, então, JESUS ESCURECERÁ, para onde isto te levará? São só montagens.

A lua não dará mais a sua luz: a Lua não tem luz, a lua é iluminada  apenas pela luz do sol, que esta reflete ao mundo.
  A lua neste texto se refere a uma Igreja, que não dará mais a sua  luz .
Meu ponto de vista:
Mano, será que o escritor SABIA que a lua não tem luz? Isto foi descoberto aproximadamente 2 mil anos antes de Cristo por astrônomos gregos.

Sua : referindo-se a Luz do Sol
  Ou sejá esta Lua ( Igreja Infel )  ela não terá mais a iluminação do Sol ( Jesus ) sobre ela.
É o que temos visto hoje em dia, esta igreja  não tem luz  ( revelação ) para refletir para o mundo. Não tem uma palavra de Salvação, que leve o homem a  ter um encontro com o Senhor, pois para esta igreja Ele já escureceu.
 As pessoas falam de Jesus, contam a historia muito bonita, choram  se emocionam, mas não tem uma palavra de Salvação para o mundo.
Meu ponto de vista:
A Igreja Cristã Maranata também se encaixa no teu último parágrafo.
Falam de Jesus, contam historinhas (Jesus é a luz, Jesus é a flor, Davi é tipo de Jesus, Salomão é tipo do ES, Sansão é o caído, Jezabel é minha vizinha gostosa e eu não posso olhar pra ele), cheio de tipologias e comparações na sua maioria infantis e óbvias. Choram, se emocionam, em dia de ceia então, aí a catarse é geral. Agora, a palavra de salvação não tem porque dizem que salvação somente está neles e não em Jesus. A BOA NOVA é, JESUS RESSUSCITOU e eu só preciso ACEITAR que ELE ME ACEITOU, não que EU TENHA QUE ACEITAR ELE, já que ELE ME AMOU PRIMEIRO.


 As estrelas cairão do céu: essas estrelas mostram a quantidade de lideres religiosos que existem hoje no mundo inteiro. Pessoas de certa formas boas, mas que usam o nome de Jesus, para proveito proprio. Usam pulpitos, o culto transformando em balcão de negócios, pessoas que caíram da Presença do Senhor, e que hoje os meios de comunicação para criticas daquilo que o Senhor tem nos Revelado. Do consolo do Espirito Santo para enfrentar esse momento.
O Principio das dores. Mas esta Igreja Fiel vai partir, não ficará.
 Meu ponto de vista:
Você está fazendo bem o seu dever de casa. Defendendo sua religião, claro, óbvio.
Cairão: fala de uma queda, que quem desce, vem para baixo. Muitos lideres religiosos tem falado do nome de Jesus, mas somente para baixo, para esta vida, ( porta de emprego, curas, lar bem sucedido, etc.) mas não tem uma palavra que leve o homem para cima, que venha a ter um encontro com Jesus, é pregado somente para coisas terrenas.
Meu ponto de vista:
Ué, é exatamente o que vemos na Maranata, vamos orar pelos desempregados, vamos orar pelo irmão doente, vamos orar pelo lar dos pastores)? Não entendi, você está indo contra você mesmo.


      Conclusão e entendimento do texto:
É o que temos visto hoje, pessoas sendo enganadas, que hoje tornaram as igrejas como um centro de comércio, venda  de bençãos, para esta Igreja a luz deste sol escureceu os seus olhos. Perderam totalmente o discernimento do Santo e Profano, das bençãos do Espirito Santo. Não existe mais a luz. ( revelação )
Meu ponto de vista:
Será que você não está encaixado neste contexto?

  Muitos perderam a Revelação e afirmam ter em seus corações todo discernimento do Projeto de Deus (Você está falando de Gedelti?). Essa é a maior queda do homem.
Exemplo é daqueles que apostaram na Fé deixando-se levar por prazeres carnais, sensibilizando o que tem por particularidade a vida sem Deus, dizendo que tem o Espirito Santo e fazendo criticas contra o Espirito Santo. Tornando-as palavras com insuficiência e sem autoridade pois sabem que os verdadeiros adoradores não mais aceitaram este falar tais palavras sem valor inibindo o valor real da Salvação, esquecendo que salvação é ATO E PROCESSO. E não somente Ato.
Meu ponto de vista:
Claro, processo, se você não seguir TODAS AS REGRAS da Maranata não será salvo, mesmo JESUS tendo morrido por você, ainda assim, se você não fizer o que o Presbitério MANDA, você não será salvo, não é?


Por outro lado nos vemos a falencia da religião, não tendo mais o discernimento, perdendo a sabedoria do projeto de Deus  para o homem.
 Não tendo uma palavra para a alma que necessita de Deus.
Meu ponto de vista:
Novamente, você está falando da Maranata? Só vejo mensagens impondo o medo e criticando os “caídos”,  criticando teologia, você não tem ido  aos seminários?
Não vejo uma mensagem sequer sobre salvação, todas mensagens são de EXALTAÇÃO DA OBRA e INSERÇÃO DO MEDO.

No mais, sinta-se à vontade para réplicas e tréplicas infinitas.

Sobre BLASFEMAR CONTRA O ESPÍRITO SANTO eu já me vacinei contra isto e escrevi um artigo sobre tal assunto à tempos atrás, leia e deixe seu comentário lá no meu blog:
Disseram que eu blasfemei contra o Espírito Santo!
http://OdlaveSreklow.blogspot.com/2010/01/disseram-que-eu-blasfemei-contra-o.html
Outra coisa, você concorda com a interpretação Gedeltiniana sobre Sansão?????
Se sim, quero ver tua cara ao chegar no céu e se deparar com ele lá, ou, se você for para o inferno e não encontrar Sansão lá, rsrs.
Abraços.


A Paz do Senhor Jesus.

Juca
Paranaguá- Paraná
Telefone: (41)XXXX-XXXX

7) De Juca para Odlave:

A UNICA COISA QUE TENHO A DIZER A VOCE.

NÃO VOU MAIS PERDER MEU TEMPO DISCUTINDO COM VOCE, MAS QUERO QUE SAIBA APENAS UMA COISA, AS SUAS PALAVRAS NÃO VAO ANULAR NEM ATRAPALHAR NO CRESCIMENTO DA OBRA NO BRASIL E EM QUALQUER OUTRO LUGAR, POIS ENQUANTO EXISTEM PESSOAS FALANDO E EXPRESSANDO SEU PONTO DE VISTA, TAMBÉM EXISTEM PESSOAS QUE ESTÃO PAGANDO UM PREÇO POR ESTA OBRA, CLAMANDO, JEJUANDO, E SABEMOS QUE A PALAVRA DE DEUS É PALAVRA DE AUTORIDADE, E O QUE ELE FALOU CUMPRIU, E O QUE FALAR VAI CUMPRIR-SE!

ESSA FOI A ULTIMA MENSAGEM QUE MANDO A VOCE!

"Os céus declaram a glória de Deus" (Sl 19:1) 

8) De Odlave para Juca:


Apelou?

Isto só denota a sua incapacidade de raciocinar, você nega aquilo que está dentro de você.

Você nega o Espírito de Deus.

E quem disse que eu quero atrapalhar o crescimento da tal OBRA NO BRASIL?

Continue PAGANDO UM PREÇO, em momento algum EU PEDI NADA A VOCÊ.

Só sei de uma coisa, MINHAS PALAVRAS te incomodarão, você não vai mais conseguir viver sem elas, elas serão o demônio na sua vida.

Fique na paz de Deus e saiba QUE NÃO TEM PREÇO NENHUM A SER PAGO, JESUS É MAIOR QUE A TAL OBRA.


Odlave Sreklow.



Pois é, dificilmente algum membro desta denominação discute suas "dortrinas" sem apelar. Sabe o que é isto? Não lê a Bíblia, apenas aprende as frases montadas e sai soltando por aí, mas no final, quando as frases prontas acabam, resta apenas "peidar".



Odlave Sreklow.